Jak możemy zarządzać naszym dorosłym synem odbierającym przedmiot, który skonfiskowaliśmy, bez naszej wiedzy, gdy się wyprowadził?

Pytanie, na które musimy odpowiedzieć, brzmi: “Czy urządzenie jest jego urządzeniem czy nie?”

Jeśli urządzenie było jego i po prostu zgodziłeś się zapłacić jego część w prezencie (jak w - bez dołączonych sznurków) to urządzenie nie było twoje. Być może mógłbyś jechać po linii, której nie może używać w twoim domu, gdy tam mieszkał, ale jeśli o to chodzi, to było to jego urządzenie. It’s not stealing if the device was his.

Also, in that same thought, if the device was truly his for his personal use, why was your young daughter using it? Czy najpierw zapytała o pozwolenie? Czy pozwoliliście jej Państwo używać tego urządzenia, mimo że było ono jego własnością, czy też on jej je pożyczył?

Jeśli zabrała je i używała bez pozwolenia, powinna mieć takie same problemy. Jeśli pozwoliłeś jej go użyć pomimo tego, że jest to jego urządzenie, nie jest to sprawiedliwe i nie był to twój wybór. Jeśli pożyczył jej go do zabawy, to jest nieostrożne i mogę zrozumieć. (Ale w tej sytuacji, nadal nie kradnie)

Teraz, jeśli to było urządzenie rodzinne, tak on ukradł go i należy omówić to z nim.

Jak podejść do tej sytuacji:

Jeśli odpowiedź na pytanie jest to było jego urządzenie, to należy zadać następujące pytanie: “Czy wyjąłeś iPoda Touch z szuflady mojego biurka?” Jeśli odpowie “tak”, to powiedz “OK. Wolałbym, żebyś dał mi znać, żebym nie czuł się, jakbym go zgubił”

Jeśli to było urządzenie rodzinne, to zadajesz to samo pierwsze pytanie, a następnie możesz przystąpić do dwóch następujących stwierdzeń:

“OK. Potrzebujemy, żebyś zwrócił przedmiot, a my zwrócimy Twoje 100$” lub “OK. Możesz je zatrzymać, ale proszę zwróć te 100$, które również za nie zapłaciliśmy”

Bądź ostrożna i zastanów się jasno nad następującą kwestią: Jeśli pierwotnym zamiarem było, abyś zapłaciła 100$ na dofinansowanie kosztu dla niego, abyś mogła pozwolić swojej córce również się nim pobawić, ale nie podała tego zamiaru, to powinieneś potraktować go jako prezent, jako jego osobisty przedmiot i zostawić go w spokoju. Nie stwierdzenie tego zamiaru byłoby odpowiednikiem niejednoznacznej umowy i w tym przypadku to Ty jesteś kreślarzem, on jest jej sygnatariuszem.

Jeśli intencją było, aby urządzenie było jego na użytek własny, to nie możesz się wycofać z tej umowy, ponieważ jesteś rozczarowany, że ją wziął.

Uaktualnienie

Rozmawiałem z moją żoną w hipotetycznej sytuacji, ponieważ chciałem zobaczyć inne ujęcie, gdyby je miała i oboje zgodziliśmy się co do jednego aspektu tej historii. Pomimo rezultatu tego, kim jest iPod Touch, obie strony w tej sytuacji są z jakiegoś powodu winne i nadal powinny być omawiane i komunikowane (spokojnie i spokojnie, bez przeskakiwania do zarzutów i obelg).

To samo jest tutaj omówione. Syn powinien był poprosić o zwrot urządzenia. Jeśli urządzenie było trzymane w przestrzeni publicznej, do której wszyscy też mają “dostęp”, ale ciągle w stanie “skonfiskowanym”, wówczas tak, być może mógłby je zabrać, ale i tak powinno być komunikowane że je zabierał.

Ponieważ telefon był nie w przestrzeni publicznej, a raczej w prywatnej szufladzie w czyjejś przestrzeni osobistej, wówczas jest on częściowo w błędzie. Powinien był najpierw poprosić o zwrot urządzenia. Nadal nie jest to “kradzież” (jeśli urządzenie jest jego), ale jest to naruszenie porządku rodzinnego i interpersonalnego.

Dalsza aktualizacja

Ponieważ analogia konsulatu najwyraźniej nie była na celowniku, usunąłem ją, ale reszta odpowiedzi nadal stoi.

Chciałbym zauważyć, że wielu użytkowników próbuje zebrać informacje, które po prostu nie istnieją. OP usunął ich konto, więc nie możemy już otrzymywać aktualizacji (chyba że zdecydują się wrócić).

• Nie znamy kontekstu rozmowy, która miała miejsce, gdy kłamał na temat pornografii.
• Nie znamy ograniczeń/implkacji/umów zawartych między minor dzieckiem a rodzicami, gdy urządzenie zostało zakupione.
• Tak, dziecko jest teraz dorosłe, ale co jeśli wyprowadziło się w wieku 18 lat, więc urządzenie zostało skonfiskowane, gdy był jeszcze nieletni. We simply don’t know.

A majority of users assumed a lot of the bandwagon has been to jump on the parents and engage, accused, and judge them for their actions when we, as a community simply don’t know the other side of the story or even more of the story simply because the OP was possibly infuriated, dismayed, or had a lack of trust in this community simply because of the way their question was reacted to.

Pod koniec dnia obie strony są dorosłe w tym dziecko co oznacza, że obie strony powinny być w stanie komunikować się jak dorośli. To powinno być nieistotne i zostało wysadzone w powietrze z nieznanych powodów. Odpowiadanie na pytania z informacjami, których nie mamy, jest sprzeczne z przesłanką pytania. Nie robimy tego tutaj.

Wszelkie opinie lub rady dotyczące tego, jak powinienem zająć się tą sprawą, jeśli w ogóle, są doceniane.

Nie zajmujesz się tym.

Oskarżanie go o kradzież własnego urządzenia (które mu zabrałeś) zaszkodzi tylko jeszcze bardziej twojej relacji. Wniesienie takiego oskarżenia, w Twojej sytuacji, nie może w żaden sposób przynieść korzyści żadnej z zaangażowanych stron.

W jego głowie jest to jego urządzenie. To on go używał, a z Twojego opisu wynika, że Ty również myślisz o nim jako o urządzeniu Twojego syna. Jakiekolwiek oskarżenie o kradzież zamieni się w kłótnię o to, czyim urządzeniem ono rzeczywiście jest. Z twoich własnych słów wynika, że jest to jego własność: Nie możesz pomóc mu zapłacić za coś, co będziesz miał, i nie możesz skonfiskować swojej własności. Możesz pomóc mu zapłacić za coś, co będzie jego własnością, i możesz skonfiskować jego własność.

Jeszcze lepszym wyborem niż nie zajmowanie się tym, jest przeproszenie za przekroczenie granic, gdy zabrałeś jego własność.

TL,DR : Nie wierzę, że powinieneś był przejmować jego urządzenie. Jeśli jest dorosły, powinieneś uważać go za jednego z nich. Nie powinieneś go “karać” jak rodzice karzą swojego syna: powinieneś porozmawiać o problemie, zastosować co najwyżej jakieś rozsądne ograniczenia, ale nie brać czegoś, co należy do niego.

• *

Mówisz, że “pomogłeś naszemu synowi zapłacić za iPoda Touch”. Z tego powodu uważam, że iPod jest uważany za jego własność:* jest on jedynym użytkownikiem i kupił go dla siebie z waszą pomocą. Jeśli tak jest, to mam pewne obawy.

1. Uważasz go za dorosłego. Dorosły może swobodnie decydować o tym, co trzyma lub nie na swoim iPodzie - o ile jest to zgodne z prawem - nawet jeśli nie podoba ci się jego wybór. Możesz mówić o tym problemie, ale nie powinieneś go karać. Karasz dziecko, nie dorosłego. (Jeśli jest to niezgodne z prawem, to oczywiście jest to zupełnie inna kwestia.)
2. Głównym problemem wydaje się być to, że jego młoda siostra widziała obrazy dorosłych z jego winy. Czy wolno jej było używać tego urządzenia? Jeśli nie, to ona powinna była zostać ukarana._ Jeśli tak, powinna porozmawiać z synem o jego nieostrożności i wymyślić coś, co sprawi, że to się już nigdy nie powtórzy. Ochrona hasłem, usuwanie plików, etc.
3. Kłamał na temat zdjęć. a) To kolejny problem do omówienia; a rozwiązaniem nie jest przechwycenie iPoda. (W jaki sposób zapobiegłoby to przyszłym kłamstwom?) b) Szczerze mówiąc, czego jeszcze oczekiwałeś, pytając syna w sposób konfrontacyjny: “Czy masz jakieś porno w komórce?”
4. Twój syn nie może ukraść własnego iPoda. Z jego punktu widzenia, “ukradłeś” jego własność (zapłacił za nią 100$ - a to może być więcej pieniędzy dla niego niż dla ciebie), a on słusznie ją od ciebie odebrał. To kolejna rzecz, o której należy mówić. Powinieneś wyraźnie zgodzić się z tym, do kogo należy to urządzenie - zobacz odpowiedź @SomeShinyObject.
5. Twoja kara wygląda jak narzędzie do etycznej edukacji: to działa na dziecko, ale to bzdura, żeby używać go na dorosłych. Powinieneś zaakceptować to, że po pewnym czasie nie możesz go zmusić do przestrzegania swojej etyki, a jedynie podpowiedzieć mu. A do tego potrzebne są rozsądne metody. Dorastał: twoja praca nauczyciela jest skończona, powinieneś wyewoluować w dobrego, wspierającego przyjaciela, na którego zawsze może liczyć.

• *

* Jeśli iPod jest uważany za własność rodzinną, a ty zgodziłeś się, że inni członkowie rodziny będą go używać, to moja odpowiedź jest w 75% nieważna. Jeśli został on (stwierdzony lub nie) uznany za swoją własność przed wydaniem nakazu, a Ty zmieniłeś swoje nastawienie po - no cóż, nie powinieneś był.

Jeśli klamka OP jest czymś, co ma być pod ręką, brzmi to jak rodzic, który oczekuje, że “dzieci” pójdą za nim. Mam 4 dzieci pomiędzy 10 a 25 rokiem życia i wszystkie są indywidualne. Pewnie, robią rzeczy, których ja sam nie lubię lub nie chciałbym robić. Ale mam pewność, że rodzicielstwo, które włożyłem, przejdzie przez to. Nie staną się mną, ale staną się sobą. Nadchodzi czas, kiedy trzeba odpuścić i mieć nadzieję na to, co najlepsze i cieszyć się nimi oraz ich własnym, niepowtarzalnym podejściem do życia.

Wszelkie opinie i rady dotyczące tego, jak powinienem zająć się tą sprawą, jeśli w ogóle, są doceniane.

Wiele innych odpowiedzi wydaje się skupiać na tym, “kto naprawdę jest właścicielem urządzenia” i “kto miał używać go na co dzień (domyślnie lub wyraźnie)”. Skupię się jednak na nieco innym kącie:

Skłamał, gdy go o to zapytaliśmy… Wyprowadził się jakieś dwa miesiące temu.

Więc skonfrontowałaś się z nim w sprawie porno i skłamał na ten temat. OK. Więc teraz żyje sam i jest legalnie dorosłym człowiekiem, a ty już wiesz, że jest gotów kłamać, przynajmniej na tematy związane z porno.

Jeśli spróbujesz skonfrontować się z nim w sprawie znikającego iPoda, jest duża szansa, że po prostu skłamie, że go zabrał. Pomiędzy jego wyjazdem, a tym, jak zauważyłeś, że go nie ma, była dwumiesięczna przerwa. Mnóstwo czasu na rzucanie cienia na innych ludzi, którzy mogli mieć do niego dostęp (nawet jeśli jesteś stosunkowo pewny, że to był on, jest to podstawa dla jego odmowy winy. )

Teraz, kiedy mieszka na własną rękę, może łatwo odmówić Ci wstępu do swojego nowego miejsca zamieszkania, aby uniemożliwić Ci odnalezienie “skradzionej” nieruchomości, co oznacza, że jedynym sposobem na “udowodnienie”, że to zrobił, jest albo zaangażowanie policji, albo (dalsze) zniszczenie Twoich relacji z nim poprzez zmuszenie Cię do wejścia do jego nowego domu.

Czy naprawdę chcesz, aby sprawy zaszły tak daleko? Przez jakieś porno? Rozumiem, że jesteś zdenerwowana tym, że jego młodsza siostra ogląda takie rzeczy (ja też bym się zdenerwowała), ale te szkody są już zrobione i minęły. Porno nie jest trudne do znalezienia w Internecie, więc nawet jeśli skonfiskujesz urządzenie, nie przeszkodzisz mu w uzyskaniu dostępu do niego. Nie udzielasz mu tu żadnej lekcji, tylko wbijasz głębszy klin między siebie na przyszłość.

Moja rada to zapomnieć o “kradzieży”. Nie wspominaj mu nawet, że zauważyłeś, że jej brakuje, po prostu odpuść. Skup się na swojej córce i upewnij się, że wszystko z nią w porządku po tym, co zobaczyła na urządzeniu.

Jeśli Państwa dzieci nadal spędzają razem czas (nie wynika to jasno z Państwa pytania), polecam poprosić syna o podanie hasła w telefonie - aby chronić Państwa córkę.

Poza tym pozwolę, aby to, co się stało, było wodą pod mostem i skupię się na pozytywnym przejściu do tego nowego rozdziału w Waszym związku.

Biorąc pod uwagę opisany scenariusz, wydaje mi się, że jedynym możliwym uzasadnionym zastrzeżeniem jest to, że wszedł do waszej prywatnej przestrzeni, aby odzyskać swoją własność osobistą, zamiast prosić, abyście ją dla niego odzyskali.

Podczas gdy Twoje biurko jest uważane za “Twoją przestrzeń”, najwyraźniej nie było zamknięte, więc podejrzewam, że było mniej “nie idź tam”, a bardziej “chyba że jest zaciemnienie i szukasz latarki”, w którym to przypadku powiedziałbym, że poszukiwanie i odzyskiwanie jakiejkolwiek jego własności, która mogła tam być, gdy się wyprowadzał, mieściło się w akceptowalnych granicach.

Można by pomyśleć, że lepiej byłoby dla niego zapytać, ale jaki byłby tego sens? Nawet jeśli uważasz, że biurko jest intensywnie prywatną przestrzenią, w najgorszym razie podejrzewasz, że tak, ale nie masz dowodu na takie naruszenie i jeśli zostaniesz poproszony bezpośrednio, może dać grzeczne społeczne kłamstwo (kłamstwo mające na celu sprawienie, że odbiorca poczuje się lepiej). Gdyby zapytał, a ty odmówiłeś, najlepiej byłoby, gdyby po prostu zaakceptował, że jesteś złodziejem, ale stamtąd znika. Gdyby poprosił, a ty go zwróciłeś, w najlepszym wypadku byłoby trochę nieporadności wokół powodu, dla którego go zabrano. Bardziej prawdopodobnym rezultatem w obu przypadkach byłby bezsensowny konflikt, w większym lub mniejszym stopniu.

Twój syn postąpił dokładnie tak, jak należy. To co powinieneś teraz zrobić, to zaakceptować to, a następnie zignorować całą sytuację. Chyba, że chcesz** wdać się w kłótnię, co jest gorsze, mieć porno czy być złodziejem?

*Minor i house rules, nic złego wrzuceniu go do szuflady i powiedzeniu “tam zostanie tak długo, jak będziesz mieszkał pod moim dachem”.

Przekażcie swoją energię w utrzymaniu dobrych stosunków z synem, idąc naprzód. Poza tym porozmawiaj z córką.

Uwaga: Nie mam żadnego doświadczenia jako rodzic.

• *

My husband and I helped our son pay for an iPod Touch three years ago, paying $100. On zapłacił drugą połowę.

Jak zauważyli inni, ustalenie, kto jest właścicielem urządzenia jest najważniejsze, aby zrozumieć sytuację. Jeśli nie wyraziłeś się jasno, że jest to urządzenie rodzinne, to Twój syn pomyśli, że jest jego właścicielem, tak samo jak wszyscy inni.

Myślę, że Twój syn i tak był głównym użytkownikiem urządzenia.

Nie zajmuj się tą kwestią. Proszę wziąć pod uwagę 100 dolarów jako prezent dla swojego syna i uniknąć konfliktu. Polecałbym to nawet, gdyby było to urządzenie rodzinne.

Jeśli Pani córka przegapi to urządzenie (może tak być lub nie, biorąc pod uwagę, że minęły dwa miesiące i nie zauważyła jego braku), może Pani rozważyć zakup kolejnego. Jest to również okazja, aby Twoja córka na to zasłużyła.

• *

Około rok temu nasza młoda córka znalazła zdjęcia nagich dziewczyn w galerii zrzutów ekranu na iPodzie.

Jeśli było to urządzenie rodzinne, Twoja córka miała prawo z niego korzystać. Jeśli jest to urządzenie rodzinne, to w jaki sposób obrazki się tam dostały jest pytanie otwarte.

Jeśli należy ono do Twojego syna, Twój syn wyraźnie musi być bardziej ostrożny z jego urządzenia. Proszę zająć się tą sprawą. It is never late to learn to put password protection on devices. Być może przegapili Państwo okazję do rozmowy na ten temat, kiedy wzięli Państwo to urządzenie.

Teraz, jeśli należy ono do Państwa syna i pożyczył je Państwa córce, wówczas Państwa córka miała prawo z niego skorzystać. Jednak przed wypożyczeniem urządzenia Pański syn powinien zastanowić się nad tym, co ma ono w środku.

Jeśli należy ono do Pańskiego syna, ale nie pożyczył go Pańskiej córce, wówczas Pańska córka używała go bez pozwolenia. Powinna mieć za to kłopoty.

• *

Czy widziała pani te zdjęcia? Alternatywnie, czy to tylko coś, co pańska córka powiedziała, że widziała? Bo to byłby przypadek, w którym Pani córka powiedziałaby kłamstwo, aby wpędzić Pani syna w kłopoty.

Jeśli nie widziała Pani tych zdjęć, to jest to cały bałagan wokół potencjalnego kłamstwa. Proponuję zapomnieć o tej całej sprawie. Proszę nawet przeprosić swojego syna.

W każdym razie, przy założeniu, że widział Pan/Pani zdjęcia…

Proszę zająć się tą sprawą, jeśli ma Pan/Pani powody sądzić, że w zdjęciach jest coś nielegalnego. Na przykład, jeśli była to pornografia dziecięca lub zdjęcia zrobione lub rozpowszechniane bez zgody modelki.

Zakładając, że nie ma powodu sądzić, że wokół zdjęć jest coś nielegalnego…

Nie rozwiązuj tego problemu, jeśli uważasz, że są to zdjęcia jakiejś dziewczyny lub dziewczyn, które on zna (lub, że uważa, że on zna[*]). Zgadzam się, że może to być powód do niepokoju, który jest kolejnym powodem, aby nawiązać relacje z synem.

Nie rozwiązuj tego problemu, jeśli uważasz, że złośliwe oprogramowanie [**] lub złośliwy użytkownik skompromitował urządzenie, a to złośliwe oprogramowanie lub złośliwy użytkownik umieścił tam te obrazy. Jeśli tak jest, pozwól swojemu synowi zająć się tym problemem na własną rękę. Jeśli podążam za hipotezą pańskiej córki próbującej wpędzić pańskiego syna w kłopoty, to jest ona głównym podejrzanym o “złośliwego użytkownika”.

[*]: Na przykład, pański syn spotkał się z kimś online, kto potem - po pewnej rozmowie - wysłał mu nagie zdjęcia. Osoba ta po pewnym czasie poprosiła go, aby wysłał pieniądze na wizytę i “zabawę”. Po wysłaniu pieniędzy, osoba ta znika. Dla abstrakcji: to był przekręt. Jeśli tak jest, to twój syn jest gotowy na lekcję bezpieczeństwa w Internecie… Jeśli naprawdę chcesz się tym zająć, nie rób tego bezpośrednio, nie masz podstaw, aby powiedzieć, że taka jest sytuacja.

[**]: Z oprogramowania zainstalowanego z nieoficjalnego sklepu z aplikacjami, lub z kodu wstrzykniętego przez exploit (na przykład, jedna ze znanych luk dotyczyła otwierania plików pdf z aplikacji poczty elektronicznej). Chociaż nie wyobrażam sobie, dlaczego złośliwe oprogramowanie miałoby umieszczać te obrazy w galerii zrzutów ekranu… byłoby bardziej prawdopodobne, że autor złośliwego oprogramowania zaprogramowałby je do uruchamiania pornograficznych reklam dla celów zarobkowych.

• *

Na koniec, zajmij się tą sprawą z córką, jeśli była to jej pierwsza ekspozycja na nagie zdjęcie (może nie być), może to iść w dwie strony: Teraz ma zwiększoną ciekawość do nagości, albo ona uważa to za obrzydliwe. Nie pomoże Ci to, jeśli zdecyduje się ukryć to, co o tym myśli.

• *

Uwaga : Inteligentny użytkownik, który chce zobaczyć niektóre nagie dziewczyny na urządzeniu przenośnym z połączeniem internetowym - chyba że rachunek internetowy nie jest płaska płatność, lub połączenie jest naprawdę (mam na myśli naprawdę) zły - będzie dostać nagie dziewczyny z sieci za każdym razem. Czyniąc to zapewni dodatkową korzyść z uzyskania zdjęć z szerszy wybór dziewcząt bez trwałego wpływu na używaną przestrzeń magazynową (tylko tymczasowy). Efektem ubocznym jest to, że nie znajdziesz ich w galerii zrzutów ekranu (uwaga, że powiedziałem “inteligentna użytkowniczka”). Jeśli te zdjęcia tam były, to dlatego, że jest jakaś wartość tego, kto je tam umieścił. Na przykład, wpędzenie kogoś w kłopoty. Alternatywnie, nie są one z sieci, na przykład są to zdjęcia z aplikacji randkowej lub zdjęcia z czatu wideo.

• *

Skłamał, gdy go o to pytaliśmy.

Nie zajmuj się tą sprawą.

Przyznaję, że nie wiem, co powiedział. Rozumiem, że doszedłeś do wniosku, że tak ma być. Ale są pewne możliwości, które mogę sobie wyobrazić…

Istnieje szansa, że kłamstwo było nieistotne, w tym powiedzenie kłamstwa lub powiedzenie prawdy i tak doprowadziłoby go do kłopotów. To sugeruje, że nie udało Ci się zakomunikować, że cenisz jego uczciwość.

Istnieje szansa, że kłamstwo było tylko technicznością, lub nieporozumieniem. To sugeruje, że może potrzebować wygodniejszego sposobu, aby z Tobą porozmawiać.

Istnieje szansa, że kłamał tylko po to, aby zaoszczędzić sobie trochę wstydu (niektóre rzeczy trudno przyznać), ale nie ze złości lub próby oszukania Cię. To sugeruje, że potrzebuje twojego wsparcia i wie, że nie jesteś go zawstydzony.

Istnieje szansa, że nie kłamał, ale ty mu nie uwierzyłeś (znowu, nie wiem, co zostało powiedziane). Nie ufając mu, możesz zaszkodzić jego zaufaniu do Ciebie.

Jeśli tak było, polecam nie wspominać o tym, ale zamiast tego włóż swój wysiłek w utrzymanie dobrych relacji z Twoim synem. Twój syn mógł odejść, ale jeśli istnieją jakiekolwiek oznaki, że te “kłamstwa” są predyktorem przyszłych kłopotów, to Twój syn musi wiedzieć, że ma Twoje zaufanie i Twoje wsparcie.

• *

Skonfiskowaliśmy urządzenie.

Jedynym scenariuszem, w którym widzę uzasadnienie dla konfiskaty urządzenia, jest sytuacja, gdy było to urządzenie rodzinne. W takim przypadku, usuwasz je z nich, ponieważ nie wydają się one używać go prawidłowo. Chociaż samo to nie wystarczy, aby rozwiązać problem.

Jeśli urządzenie było Twojego syna, to nie zgadzam się z konfiskatą. Ty móc mówić ostrożny z the urządzenie (używać hasło ochrona, nie zostawiać ono odblokowywać, etc.) ale ostatecznie the obrazek być coś zły per se (jeżeli tam być coś nielegalny wokoło to). W tym przypadku sugeruję przeprosić Twojego syna.

• *

On wyprowadził się około dwa miesiące temu, a my właśnie dowiedzieliśmy się, że wziął iPoda z mojej szuflady biurka przed wyjazdem.

Możesz zająć się tym problemem, jeśli urządzenie zostało podane jako urządzenie rodzinne.

Przy założeniu, że miałeś wiele okazji do dyskusji. To utwierdza Cię w przekonaniu, że zaszkodziłeś jego zaufaniu do Ciebie.

Idealnie byłoby, gdyby poprosił o to urządzenie, ponieważ się wyprowadza, a Ty byś mu je dał. Albo dlatego, że to był jego cały ten czas, albo alternatywnie, jako prezent.

Jednak tak się nie stało. Jeśli urządzenie było jego własne, to nie robi nic złego; pokazuje tylko, że między Tobą a nim istnieje zerwana komunikacja.

Jeśli urządzenie było rodzinne, to warto z nim rozmawiać. W tej rozmowie martw się najpierw o to, czego potrzebuje i co robi. Następnie martw się o to, czego potrzebujesz. Czy potrzebujesz tego urządzenia z powrotem? Czy musisz twierdzić, że jest odpowiedzialny za te 100 dolarów? Wtedy możesz o to poprosić.

Basic Assumptions

Ta odpowiedź opiera się na założeniu, że twój syn był nieletni trzy lata temu, kiedy skonfiskowałeś jego iPoda Touch. Jeśli tak nie jest, a był on dorosły, to sprowadza się to do Twojego umownego (słownego?) porozumienia co do warunków jego dalszego życia w Twoim domu jako dorosłego. Jeśli nie miałeś takiej umowy, to taka konfiskata prawdopodobnie nie była właściwa i miał on wszelkie prawo do odebrania go z powrotem (z wyjątkiem tego, że naruszenie Twojej prywatnej przestrzeni do odebrania go prawdopodobnie nie było w porządku, choć jest to dyskusyjne).

Również jestem głęboko przekonany, że umożliwienie dzieciom posiadania przedmiotów i korzystania z owoców ich pracy jest dla nich ogólnie dobre. W rzeczywistości, prawdopodobnie dobrze jest dla nich otrzymywać wynagrodzenie i być zmuszonym do kupowania rzeczy, których potrzebują lub chcą - butów, przekąsek, pewnych rodzajów rozrywki, mydła, ubrań może w odpowiednim wieku, być może lunchu w szkole, i tak dalej. W ten sposób, kiedy dziecko nieuchronnie wygłupia się z pieniędzmi, może cieszyć się konsekwencjami - ale rodzice są tam po to, aby zapewnić siatkę bezpieczeństwa, aby te konsekwencje nie wyrządziły prawdziwej trwałej szkody. Przeczytaj więc tę odpowiedź ze świadomością, że odmawianie dziecku dostępu do dóbr osobistych powinno być rzadkością lub powinno mieć miejsce tylko w szczególnych sytuacjach, które naprawdę tego wymagają.

First, What the Law Has to Say About It

Common law (in the US, at least) recognizes the right of minors to own property that is gifted specifically to them, and accordingly negations parents the right to appropriate a child’s possessions except in a custodial fashion, to reserve such possessions for future use. Prawo uznaje prawo rodziców do uniemożliwienia dziecku wydawania pieniędzy, prawo do zabierania dziecku rzeczy, które może zachować na przyszłość lub które są nielegalne dla dziecka (np. samochód), oraz prawo do zachowania praw do rzeczy, które daje ono swoim dzieciom, a które są niezbędne do codziennego użytku, takich jak ubrania i buty.

Jednak w moich badaniach nie widziałem nic na temat możliwości uniemożliwienia dziecku otrzymania prezentu w pierwszej kolejności. Widziałam rodzica uważnie ważącego potencjalne niewłaściwe użycie prezentu dla swojego dziecka i grzecznie informującego obdarowującego, że prezent musi być przekazany rodzicowi, który zapewni dostęp do użycia prezentu dziecku tak, jak uzna to za stosowne, w przeciwnym razie prezent zostanie odrzucony. Jest to pytanie otwarte.

Disagreeing With Other Answers

Wiele innych odpowiedzi stwierdza, że urządzenie należało do Twojego syna tylko dlatego, że zapłacił za połowę tego urządzenia i zostało zrozumiane przez wszystkich, że należało ono do niego. Odpowiadam tylko aby oprzeć się temu pojęciu i powiedzieć że nie jest ono automatycznie prawdziwe. Nie zgadzam się z tym, że nieletnie dziecko mieszkające w domu swoich rodziców automatycznie i nieodwołalnie jest właścicielem owoców swojej pracy.

Rozważ: jedynym powodem, dla którego nieletnie dziecko mieszkające w domu swoich rodziców ma jakiekolwiek darmowe pieniądze do wydania, nawet jeśli to dziecko utrzymuje pracę, jest to, że jego rodzice zapewniają wszystko: mieszkanie, jedzenie, ubrania, elektryczność, gaz, wodę, śmieci i tak dalej. W biednej rodzinie, w której rodzice nie mogą zapewnić tych wszystkich rzeczy, każdy dochód, jaki dziecko zarabia mieszkając w domu, należałby najpierw do rodzinności, a potem przypadałby dziecku tylko za zgodą rodziców. Rodzice mają pełne prawo do pobrania każdego ostatniego dolara, który dziecko zarabia i zapłacenia rachunku za prąd lub zakupu artykułów spożywczych, aby nakarmić wszystkich. Tylko dlatego, że jesteś bogaty, Twoje dziecko ma jakiekolwiek “własne” pieniądze.

Jeśli ktoś się z tym nie zgadza, weź pod uwagę sytuację, w której Twoje nieletnie dziecko zarabia “własne” pieniądze, a następnie za te pieniądze kupuje (lub po prostu otrzymuje) jakąkolwiek rzecz, którą uważasz za niebezpieczną fizycznie: broń, truciznę, narkotyki, piłę łańcuchową lub cokolwiek, co uważasz za całkowicie nieodpowiednie dla niego do posiadania lub kontrolowania. Zabrałbyś tę rzecz w mgnieniu oka, nie martwiąc się o jej wartość pieniężną, o to kto ją kupił lub kto ma do niej “prawo”. Jako rodzice, you masz do tego prawo. Masz prawo kontrolować majątek swoich dzieci, podczas gdy są one nie-emancypowanymi nieletnimi, którzy mieszkają w twoim własnym domu. Nie powinno się korzystać z tego prawa bez dobrego powodu, a ogólnie rzecz biorąc, najlepiej jest, aby dzieci mogły posiadać rzeczy i cieszyć się owocami swojej pracy - generalnie byłoby szkodliwie odmówić im tych przywilejów i doświadczeń, chyba że istniałaby wielka potrzeba lub nadrzędny sprzeciw moralny.

Jednym ze sposobów, w jaki spojrzałem na to z własnym dzieckiem, jest to, że jego rzeczy są na razie “zarezerwowane na czas nieokreślony na jego wyłączny użytek”. W ten sposób rozumie on, że umieściłem go jako opiekuna jego rzeczy i nie mam konkretnych planów, aby to odwołać w dowolnym momencie w przyszłości; jednak zastrzegam sobie prawo do zmiany przeznaczenia tych rzeczy pewnego dnia. Na przykład, nie uważałbym za stosowne, aby palił cały swój dobytek, ponieważ prawdopodobnie żałowałby tego na tej drodze, a my jego rodzice mamy ważne lekcje życia w poza zwykłą posesją, jak bycie dobrym szafarzem swoich zasobów. Umożliwienie mu niszczenia swoich rzeczy, choć potencjalnie strategicznie dopuszczalne na lekcję życia, prawdopodobnie nie jest (normalnym) najlepszym sposobem działania.

Rodzice są nie tylko strażnikami fizycznego bezpieczeństwa dziecka, ale także jego emocjonalnego, psychicznego i duchowego dobrostanu. Tak więc każdy przedmiot, który składa się z niebezpieczeństwa w ten sposób, nawet jeśli nie stanowi zagrożenia fizycznego, jest również kandydatem do konfiskaty.

I w końcu, jeśli pierwotnie i publicznie pozwoliłeś swojemu synowi posiadać coś, co później stało się niebezpieczne (lub zdałeś sobie sprawę z niebezpieczeństwa), nadal miałbyś rację, zabierając to.

Zakończenie

Nawet jeśli iPod Touch został zakupiony w całości za “własne” pieniądze Twojego dziecka, jeśli Twoje dziecko było niepełnoletnie w czasie, gdy go skonfiskowałeś, a Ty zrobiłeś to na trzeźwo z dokładnie przemyślanymi powodami, które słusznie obeszły Twój normalny wzorzec pozwalając mu kontrolować własne mienie, to nie było to jego odebranie, a on w rzeczywistości to ukradł.

So, all the people tell you that you made a mistake or did something wrong, are, well, wrong.

What Now?

Assuming that your child is an adult now, you are in a problematic situation-you don’t have the authority any longer to tell him what to do, and your role has entirely changed away from discipline and direct teaching to the more indirect ones of giving advice, support, and being a safety net. (Miejmy nadzieję, że już przechodziłeś do tej roli w miarę jak Twoje dziecko dojrzewało, wykazywało się odpowiedzialnością i niezależnością oraz zdobywało zaufanie - jeśli nie, to prawdopodobnie będzie miał naprawdę ciężki okres na kilka lat, podczas gdy on próbuje rozgryźć dorosłe życie bez uprzedniej praktyki)

Oznacza to, że musisz wziąć pod uwagę swoje cele i prawdopodobną skuteczność każdego działania, które podejmujesz, aby osiągnąć te cele. Jeśli podejdziesz do tego jako do prostej sytuacji kradzieży mienia i (powiedzmy) zadzwonisz na policję, możesz odzyskać przedmiot, ale najprawdopodobniej nie będziesz w stanie utrzymać lub utrzymać stałego związku z nim. Bez tego związku, jak możesz oczekiwać, że kiedykolwiek będziesz miał pozytywny wpływ lub będziesz źródłem porad i wsparcia oraz funkcjonować jako siatka bezpieczeństwa?

Dodatkowo, w tym momencie nie możesz kontrolować tego, jakie media widzi, a jeśli (przypuszczalnie) ma pracę, wspiera się i płaci za swoje własne mieszkanie, wkrótce będzie mógł kupić nowego iPoda Touch lub inne urządzenia, na których będzie mógł uzyskać dostęp do wybranych przez siebie mediów, więc odebranie przedmiotu z powrotem jest przegraną sprawą, jeśli chodzi o jego ochronę.

Polecam więc, abyś porozmawiał z nim i spróbował otworzyć kanał komunikacyjny, który będzie sprzyjał takim relacjom, jakie chcesz mieć z nim w przyszłości. Możesz powiedzieć coś takiego:

“Synu, byliśmy rozczarowani, że wziąłeś iPod Touch z biurka swojej matki. Straciłeś to urządzenie, ponieważ nadużyłeś go, a nie był twój, aby odebrać z powrotem. Bylibyśmy wdzięczni, gdybyś go zwrócił, a potem moglibyśmy negocjować na zasadzie over-board, czy nie wróci do Ciebie po tym. Jeśli jednak zdecydujesz się jej nie zwracać, wiedz, że nadal chcemy być częścią Twojego życia i chcemy Cię kochać i wspierać tak bardzo, jak tylko możemy. Życie jest wystarczająco ciężkie bez pozwalania na to, by taka mała rzecz jak ta zerwała związki w naszej rodzinie”

Jeśli nadal będzie odmawiał zwrotu, dobrowolnie zaoferuję mu, że odpuściłeś sprawę i wybaczyłeś mu, choć sytuacja może mieć wpływ na twoje obliczenia najmądrzejszego sposobu alokacji twoich zasobów w przyszłości.

Some Caveats

I would not try to take the item yourself, nor search his new residence, or anything like that. Przyjmij przedmiot tylko jeśli dobrowolnie go przekaże. Jesteś jego rodzicami, a nie obcymi, którzy bardziej dbają o jego majątek niż o jego ostateczne samopoczucie.

Jeśli protestuje on że to był jego i miał prawo go zabrać, nie kłóciłbym się ani nie zagłębiałbym się w wiele wyjaśnień na jego temat, poza bardzo krótkim “uważamy że rodzice mają prawo, i obowiązek kiedy działają w najlepszym interesie swojego dziecka, aby kontrolować jego zarobki, wydatki, oraz aby decydować jakie majątki jego dziecko może posiadać. Kiedy go zabieraliśmy, nie był już twój.” Nie dyskutujcie o tym dalej - po prostu trzymajcie się zapewnień, że chcecie utrzymywać z nim relacje i wspierać go w każdy możliwy sposób.

Wciąż musicie zdecydować, co oznacza “wsparcie”. Jeśli uważasz, że Twój syn angażuje się w działania, które są dla niego szkodliwe, możesz zdecydować się na unikanie udzielania jakiegokolwiek wsparcia finansowego tak długo, jak to ma miejsce. Zależy to od jego potrzeb i sytuacji - nie ma prostej zasady, której można by przestrzegać. Ale pieniądze są zamienne, a im więcej pieniędzy płaci się za jego czynsz lub podstawowe potrzeby, tym więcej pieniędzy będzie musiał przeznaczyć na rozrywkę lub działania, które uważacie za niewłaściwe.

Jest to Zdecydowanie ciężko jest osiągnąć równowagę bycia stanowczym, ale łaskawym, który pozostaje związany z dzieckiem i wspiera go, ale nie umożliwia mu w dysfunkcji. Życzę wam jak najlepiej w waszych przyszłych relacjach z nim i wszystkimi waszymi dziećmi.

Final Thoughts About The Law

W waszym konkretnym przypadku, jeśli przedmiot został uznany za prezent, mogliście mieć prawo zabrać go od niego w tym czasie, ale tylko w sposób opiekuńczy, co oznacza, że gdy stał się on osobą dorosłą, musieliście zrzec się jego posiadania. Rodzice byliby rozsądni, gdyby w tym przypadku rozważyli prawo, decydując, czy właściwe jest, aby ich dziecko otrzymywało określone rodzaje prezentów. Dalsze konsultacje z prawnikiem byłyby mądre, aby postępować mądrze w obliczu dużego lub potencjalnie szkodliwego prezentu, którego darczyńca nie ustąpi w determinacji do przekazania.

Obydwie strony są tu winne. Kwestia własności została poruszona w innych uwagach. Dla mnie jest jasne, że urządzenie jest jego własnością.

Jeśli jeszcze nie skonfrontowałeś się z nim, najlepsze, co możesz zrobić, to przyznać się do błędu i zobaczyć, czy on rozumie to jako zaproszenie do przyznania się do swojego. Na przykład: “Przy okazji, chciałem ci oddać ipoda. Teraz, kiedy się wyprowadziłeś, nie jest już naszą sprawą, co na nim trzymasz. Po prostu nie mogłem go znaleźć przed wyjazdem na spotkanie z tobą. […] […]

Myślę, że powinieneś o tym mówić ale w innej dynamice niż wcześniej.

Najpierw powiedz, że nie podoba ci się, że poszedł za twoimi plecami. Bądź szczery, że twoje uczucia zostały zranione. To jest ważne w każdym [dobrym] związku. Daj mu znać, że skoro się wyprowadził, to nie tęskni za swoim domem i są nowe granice, które ma zachować.

Po drugie, przyznaj mu, że teraz, gdy się wyprowadził, jest swoim własnym człowiekiem i może robić, co mu się podoba z jego rzeczami. Że myliłeś się próbując zatrzymać to urządzenie, kiedy się wyprowadził, i że powinieneś był po prostu dać mu je, kiedy się pakował. Zostawcie miejsce na to, że to może być tylko nieporozumienie. Na pewno zabrałam rzeczy z domu babci, kiedy się wyprowadziłam, o których nie myślała, że je wezmę. Myślałem tylko, że są moje, a ona nie. Rozmawialiśmy o tym i kiedy wszystko zostało powiedziane i zrobione, byliśmy z tego powodu szczęśliwsi.

Po trzecie, rozjaśnij nastrój, daj prezent. Gdybym to był ja, kupiłbym dla niego lata abonamentu na Playboya czy coś. Rodzaj żartu, który mówi również: “Wiem, że będziesz robił swoje”. Ale jednocześnie uważam, że branie nastoletniego iPoda do porno jest przesadną reakcją. Każdy musi mieć swój własny system wartości. Chodzi o to, aby wykonać gest, który pokaże, że jesteś skłonny zaakceptować jego niezależność, i może “zgodzić się nie zgodzić” na niektóre tematy.

Fakt, że każda ze stron zapłaciła połowę oznacza, że twoje 100 dolarów było prawdopodobnie gift i jako takie urządzenie było jego. Kiedy stał się dorosły, nie musiałeś już mieć prawa do konfiskaty jego własności. Wątpliwe jest, abyś mógł nawet zakazać korzystania z niego w domu; ponieważ był on legalnym najemcą, nie możesz po prostu wprowadzić drastyczne zasady bez uprzedzenia, zazwyczaj 30 dni. Jeśli nie podoba ci się to, co on robi, jesteś całkowicie wolny, aby dać mu to wypowiedzenie i powiedzieć mu, aby znaleźć nowe miejsce. Ale nie możesz uzyskać dostępu do jego prywatnych rzeczy, a tym bardziej zabrać ich, co jest przestępstwem.

Ponadto, to Twoja córka niesłusznie naruszyła jego prywatność. Nie sądzę, aby trzeba było robić z tego wielką sprawę, ale żeby było jasne, że to właśnie tam doszło do przestępstwa. Co więcej, nie ma pani powodu, by wierzyć jej ponad nim. Wreszcie, nie ma obowiązku mówić ci prawdę, ani w ogóle, co jest na jego prywatnym urządzeniu. Koniec historii. Głupio było zostawić cokolwiek w galerii dosłownie jedynego telefonu, o którym kiedykolwiek słyszałem, a który nie ma hasła, ale to nie jest twój problem.

Na szczęście dla ciebie, zamiast zabierać cię do sądu lub wzywać policję, aby oglądać, gdy on odzyskał urządzenie, po prostu wziął je. Sugeruję, żebyś nie mieszał już więcej tego garnka.